Список форумов Стрелка-2009
Форум товарищества собственников жилья
 

 
Для доступа ко всем разделам нужно зарегистрироваться и авторизоваться (зайти под своим логином)
;

Охрана и видеонаблюдение нашего двора


ТСЖ Стрелка-2009 Саратов » » Наш двор [Страниц (4): [1] 2 3 4 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: итоги голосования, плюсы и минусы
Светлана



Модератор
Покинул форум
Репутация: 8
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
Подведены итоги заочного голосования на предмет установки камер видеонаблюдения и организации охраны придомовой территории нашего двора.

Результаты таковы:

1. Дача согласия на установку камер видеонаблюдения придомовой территории.

«ЗА» 35,83% «ПРОТИВ» 25,51% «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» 39,31%

2. Дача согласия на организацию круглосуточной охраны придомовой территории.

«ЗА» 30,64% «ПРОТИВ» 31,52% «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» 38,50%


Хотелось бы выразить своё мнение по данным результатам. Если честно, то они удивляют. Организация охраны и ведеонаблюдение нашего двора, дает нам большие преимущества. Во-первых это безопасность нас и наших детей, это дает нам более благоустроить придомовую территорию, вложить деньги в развитие и улучшение двора не боясь что это все будет сломано посторонними лицами. Это тишина и порядок во дворе. Считаю ошибочным мнение тех, кто считает что у меня машины нет, охранять ее не надо, пускай платят те у кого есть машины. ТСЖ не предлагало устроить платную стоянку и поставить камеры. Охрана нашего двора - это в первую очередь наша безопасность.
А что вы думаете по этому поводу? Какова Ваша позиция? ТСЖ важно знать мнение каждого.

-----
Некоторым людям судя по всему я не просто перешла дорогу, а прямо бегала туда сюда )))
В начало Всего записей: 205   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 07 Ноября, 2011 - 18:21:03
Дмитрий


Участник
Покинул форум
Репутация: 1
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование

Светлана пишет:
удивляют


а лично меня удивляет то, что по обоим вопросам большинство ответило "ВОЗДЕРЖАЛСЯ", то есть получается большинству вобще без разницы или нет никакого желания думать нужно это или нет
А то что немало тех кто против - это наверное не значит что они против чтобы это было в принципе, просто им видимо жалко тратиться на это и мне кажется не важно сколько, хоть три копейки... типа что охранять и за чем наблюдать, то что моё - находится у меня в квартире, которую я сам охраняю и наблюдаю, а остальное - колхозное на которое плевать



(Отредактировано автором: 08 Ноября, 2011 - 00:17:22)
В начало Всего записей: 43   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 07 Ноября, 2011 - 23:59:37
Константин


Новичок
Покинул форум
Репутация: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
По результатам голосования складывается впечатление, что в наших домах от 60% до 65 % -дети трущёб. Они итак достигли , в своём понимании, верха социальной лестницы. Они будут ходить по колено в дерьме, получать подзатыльники от шпаны и при этом считать , что чистые обои в их квартирах это максимум возможного комфорта . Платить за безопасность и чистоту классический люмпен не будет, в принципе. Он это считает необоснованными тратами и желанием кого-то на нём нажиться. Очень печально , была надежда жить комфортно в окружении здравомыслящих людей.............
В начало Всего записей: 7   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 16 Ноября, 2011 - 17:28:10
Виктор


Новичок
Покинул форум
Репутация: -1
Поощрить/Наказать

[+]
  Ответить с цитированием Цитирование
да, если в домах живет много люмпенов не в материальном, а в моральном смысле, то элитности от домов ждать не приходится, будет все как в обычных советских девятиэтажках, только этажность чуть выше



В начало Всего записей: 29   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 17 Ноября, 2011 - 00:22:27
Светлана



Модератор
Покинул форум
Репутация: 8
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
ТСЖ вернется к этому вопросу через пару месяцев. Начертим карту, попробуем еще раз пообщаться с людьми...

Многие говорят о том, что 290 рублей в месяц это очень дорого за охрану, вот рублей на 100 они бы согласились.

Давайте порассуждаем:
Охранное агентство (хорошего качества) предлагает услуги по охране для нашего двора в районе от 105 до 115 тыс. в месяц.
Суточная охрана - это 2 человека в сутки, меньше не получится. Работать они будут сутки через трое. Это значит 6 человек охранников.
Есть несколько вариантов, посадить пенсионеров, но от них будет мало толку, или мужчин (возраст от 25 до 40 лет, например), которые более шустрые, спортивные и хорошо обученные своей работе.
Так за какую зарплату согласится работать мужчина в таком возрасте? Думаю, что не меньше тыс. 13 (ведь ему наверняка надо кормить семью).
Подсчитываем: 6*13 тыс=78 тыс. рублей. (это фонд оплаты труда - ФОТ)
С ФОТ организация должна оплатить отчисления в пенсионный фонд (по самому минимуму 26%) - 20280.
Итого 78000+20280=98280
Т.е. прибыль агентства от 7 до 17 тыс в месяц, но здесь я еще не учитывала, что есть еще затраты на одежду для охраны, рации, спец. экипировка, обслуживание быстрой кнопки реагирования, а значит прибыль в реальности еще меньше.

Так неужели 290 рублей в месяц это дорого за нашу безопасность?

А теперь представьте кто нас сможет охранять за 100 руб. с квартиры в месяц (это приблизительно 5 тыс в месяц - з/п охранника).

-----
Некоторым людям судя по всему я не просто перешла дорогу, а прямо бегала туда сюда )))
В начало Всего записей: 205   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 17 Ноября, 2011 - 21:06:00
Константин


Новичок
Покинул форум
Репутация: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
З\п. охранника - 7500 р. в месяц. Охранное агенство на 1.5 круглосуточных поста обойдётся , примерно, 85т.р в месяц. Кто будет охранником- не принципиально. Пенсионер или детина здоровый. Его задача одна- вызвать ГБР. Оплата за кнопку ГБР - это ещё 5т.р в месяц. Наняв пенсионеров , можно ещё сократить расходы , так как они будут и за 5т.р в месяц работать да и с ЕСН попроще. Подойдите к вопросу творчески, не принимайте за чистую монету рассказы охранных агенств про то , как это сложно и почему это дорого. Может быть и получатся вожделенные 100 рублей в месяц для наших уважаемых соседей.
В начало Всего записей: 7   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 18 Ноября, 2011 - 11:08:08
Дмитрий


Участник
Покинул форум
Репутация: 1
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Кто будет охранником- не принципиально. Пенсионер или детина здоровый. Его задача одна- вызвать ГБР.


а если к примеру во дворе пьяный подросток занимается вандализмом - ломает ногами качели на детской площадке или лавочку, то охранник должен же как то остановить это действие, а не просто пассивно ждать приезда ГБР, или к примеру кто-то посторонний проходя мимо решит выкопать из нашей клумбы красивый цветочек, если цветочек только один, то думаю он успеет это сделать и уйти до приезда ГБР.
Поэтому наверно мелкое хулиганство охранник должен пресекать сам, а не по каждому поводу жать кнопку вызова ГБР
А если вдруг в ночи охраннику-пенсионеру в силу возраста что-то померещится и не разобравшись он вызовет ГБР, а это будет ложный вызов за который положен штраф, если охранник-пенсионер будет числится в ТСЖ, то этот штраф ляжет на ТСЖ, а если профессиональные охранники будут, то ложный вызов - будет внутренней проблемой охранного агенства.
Лично я за экономию, но в данном случае как бы боком не вышло.


В начало Всего записей: 43   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 18 Ноября, 2011 - 22:10:19
Евгений


Участник
Покинул форум
Репутация: 6
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
Очень странно, действительно, и очень жаль, что так мало желающих воспользоваться охраной. Плата то все равно не большая. А дома уже приобретают другой вид.

Очень понравился комментарий по поводу чистых обоев. Наверное так и есть.




(Добавление)
А какая часть голосов из несогласных и воздержавшиеся принадлежит застройщику?
В начало Всего записей: 55   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 19 Ноября, 2011 - 11:49:52
Константин


Новичок
Покинул форум
Репутация: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
а если к примеру во дворе пьяный подросток занимается вандализмом - ломает


Поясню. ГБР , который приедет в течении 5 минут ( по условиям договора) получает за это ежемесячную оплату. Это не вневедомственная охрана, у них не бывает "Ложных вызовов". Чем больше будет " мерещиться" - тем в большем тонусе будут находиться!
В начало Всего записей: 7   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 19 Ноября, 2011 - 19:08:57
Светлана



Модератор
Покинул форум
Репутация: 8
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
На причитания охранных агентств о тяжелой жизни мы не велись. Было изучено много предложений разных фирм, выслушаны разные подходы и мнения. Исходя из тех требований и пожелания к охране нам нужны именно 2 круглосуточных поста.

В отношении того что у пенсионеров с ЕСН попроще не совсем понятно, у всех не зависимо от возраста он одинаковый.

И потом, нанимать работников в штат ТСЖ, лично я категорически против. Если не дай бог, работник не уследит за чем-то, то материальная ответственность ляжет на ТСЖ (ну или в пределах з/п охранника на него), но этого может быть не достаточно, если разуют дорогую машину, или изуродуют например горку за 30 тыс. А охранное агентство будет отвечать за весь ущерб в рамках договора.
Зачем каждый раз вызывать ГБР? Мелкое хулиганство охранники должны предотвращать самостоятельно.

Если заключать договор с охранным агентством, где работники пенсионеры с окладом в 5 тыс., то из опыта могу сказать, что "косяков" будет больше, а значит недовольных среди жильцов тоже будет много. И тогда начнется: "Вот мы платим такие деньги (даже если это будет 100 руб.), а толку никакого. Вы нам обещали качественную охрану... и т. д. и т.п."

И еще из анализа решений заочного голосования могу сказать, что против охраны голосовали далеко не мало имущие люди, а люди с средним достатком и выше среднего.


(Добавление)
В отношении голосования застройщика, то он временно воздержался, до момента когда будет согласованы договора с охранным агентством и организациями по установке камер и домика охраны. В этом случае решение будет принято большинством голосов.
Но 30% голосующих против, это очень большой процент, это практически полностью один дом. Судится с 30 процентами несогласных очень тяжело. Это нужно отдельно человека в штате иметь, который только этим и будет заниматься.

-----
Некоторым людям судя по всему я не просто перешла дорогу, а прямо бегала туда сюда )))
В начало Всего записей: 205   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 19 Ноября, 2011 - 20:47:07
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |

ТСЖ Стрелка-2009 Саратов » » Наш двор » Охрана и видеонаблюдение нашего двора [Страниц (4): [1] 2 3 4 » ]

Сообщение
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.
 Цвет шрифта:  Размер шрифта: Закрыть тэги


Опции сообщения
Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
 



| ТСЖ Стрелка Саратов |

Ваши предложения можете направлять по почте:

Форум Саратовского ТСЖ Стрелка-2009 про ЖКХ