наш двор будет территорией, закрытой для посторонних.
Марина пишет:
установить ограду с воротами и калитками, ключи от которых будут только у жителей.
да, было бы замечательно, но тот же вопрос что был выше, - как быть с клиентами магазинов и парикмахерских в наших домах ? как осуществить для них пропускной режим ? или не пропускать ? в том числе и поэтому встал вопрос об возможных охранниках, но не только, так как и среди жителей и их детей есть люди с предрасположенностью к вандализму, видимо благодаря своей культуре и воспитанию....
Марина пишет:
Складывается нехорошее впечатление, будто здесь что-то личное...
да, Вы правы, здесь личное, потому что мы все живем здесь и небезразлично что творится во дворе и своем доме и на что смотришь ежедневно. Почему же впечатление нехорошее то ? Это вроде напротив хорошо, когда небезразлично.
объясню свою позицию: я голосовала против охраны и против каиер. Почему? да потому что мне не ясно что собираются охранять! как можно охранять что-то у чего нет ясной границы? Я в принципе не против камер! Но начинать нужно не с этого, а с обозначения территории, возведения заборов вокруг территории, установки калиток с ключами типа домофон, уже лишних во дворе будет меньше! Чего мы собираемся снимать и охранять когда не видно границ?? мое мнение такое: первым делом обозначение границ двора, и возведение забора. На это я готова сдать деньги. Видеонаблюдение тоже не столь дорогое и в оборудовании и в обслуживании. А вот по поводу охраны я скорее против чем за...
Полностью согласен! Голосовал против именно из этих соображений. В первую очередь нужен забор, чтобы все подряд не могли просто попасть на территорию. Пока нет забора можно сделать просто видеонаблюдение. Мало кто захочет портить имущество, или снимать колеса с машин, зная что его записывают на видео.
Житель пишет:
да, было бы замечательно, но тот же вопрос что был выше, - как быть с клиентами магазинов и парикмахерских в наших домах ? как осуществить для них пропускной режим ? или не пропускать ?
Домофон + список номеров организацией. Либо на дневное время оставлять дверь открытой.
Владимир посоветуйте, как быть с клиентами магазинов и парикмахерских в наших домах после возведения забора вокруг ? как осуществить для них пропускной режим ? или не пропускать ?
(Добавление)
Владимир пишет:
Домофон + список номеров организацией. Либо на дневное время оставлять дверь открытой.
скорее на практике будет второе чем первое, так как открывать будут всем подряд из магазинов и парикмахерских по домофону. Магазин во 2-м доме работает до 23 часов, парикмахерская до 20 часов, то есть когда уже как правило темно
(Добавление)
Владимир пишет:
Мало кто захочет портить имущество, или снимать колеса с машин, зная что его записывают на видео.
отчего же, одел капюшон на голову и вперёд не смотря в саму камеру, можно даже помахать ручкой в камеру тем кто будет смотреть запись на следующий или в последующие дни, ведь в режиме реального времени никто смотреть не будет по ночам.
Видимо, забор придется ставить так, чтобы он не перекрывал свободный доступ в магазины, расположенные по фасадам двух домов, ближайших к дороге. Ну раз уж так уже сложилось.. А что касается парикмахерской и магазина, расположенных в доме внутри двора, тут вообще не понятно, почему этим организациям, сдавая в аренду (или продавая) помещения, не показали проект, согласно которому вокруг домов было предусмотрено ограждение. Здесь, видимо, Владимир прав: калитка с домофоном и список организаций.
Когда мы приобретали квартиру в этом доме, нам говорилось о том, что по завершению строительства все три дома и прилегающая территория буду огорожены единым забором, то есть изначально по проекту предполагалось, что наш двор будет территорией, закрытой для посторонних.
А Вы видели этот проект про который говорите ? Рекламные буклетики от застройщика и у меня есть тоже, но это просто реклама, а что в проекте на самом деле ? Если есть копия проекта где нарисован и указан единый забор - поделитесь пожалуйста Просто на сколько знаю первый дом стоили одни, а третий уже немного другие, поэтому не уверен что проект не менялся... Знакомые с 3-го дома говорят, что при приобретении квартиры - застройщик им никакого забора не обещал, по-моему это только дольщикам 1-го дома обещали и то на словах.
(Добавление)
Марина пишет:
что касается парикмахерской и магазина, расположенных в доме внутри двора
пройдитесь вокруг домов, входа из двора имеют далеко не только парикмахерская и продуктовый магазин. В 1-м доме есть магазин "Теплый дом сервис", есть Автошкола, куда ходят несколько групп учащихся по вечерам на занятия. Во 2-м доме со входом из двора продают краски, чистят подушки и т.д. А какие толпы работников приходят на работу в "Трайтек" (1-й дом), в "Парус" (2-й дом) и все через двор.
Марина пишет:
почему этим организациям, сдавая в аренду (или продавая) помещения, не показали проект, согласно которому вокруг домов было предусмотрено ограждение.
может показывали проект, а там в нем не было предусмотрено ограждение ?
Мало кто захочет портить имущество, или снимать колеса с машин, зная что его записывают на видео.
отчего же, одел капюшон на голову и вперёд не смотря в саму камеру, можно даже помахать ручкой в камеру тем кто будет смотреть запись на следующий или в последующие дни, ведь в режиме реального времени никто смотреть не будет по ночам.
Кто задастся целью что-то украсть или испортить, тот это сделает и никакая охрана не поможет. Защита должна быть оптимальной по соотношению затрат и результата. Вот на мой взгляд забора, домофона и видеонаблюдения на данный момент достаточно. Не будет достаточно можно посадить сторожа.
Доброго времени суток, всем моим соседям, всех трех домов! Прочитав сообщения на данную тему, сразу вспомнил басню Крылова "Лебедь Рак и Щука". Самое интересное, что не нужно изобретать велосипед его уже давно изобрели. Суть моего предложения заключается в том, что нужно вспомнить организацию проживания в отелях либо санаториях ну по крайней мере дайте помечтать о таком сравнении . Так вот, ограждение территории однозначно, оно есть у любого хозяина. Если нет четких границ, хотя если потрясти бумагами наверняка, что то да найдется. Поставить по предполагаемым границам, а после чего перенести, да я понимаю определенные затраты но без этого хоть по 5 камер на 1 кв.см. ставь и по 4 человека охранника на каждый дом толку нет. Все мы понимаем, что поставив будку охранника, к примеру, у крыльца 1 дома он просто физически не сможет охватить всю нашу территорию или к примеру разобрать с расстояния завязывает ли человек шнурки или снимает колесо да и в плотном ряду машин это будет видно только сверху. Это кстати не плохая идея можно Карлесона нанять, извините за отступление. Если мы поставим ограждение с воротами для въезда и калитками и поставим элементарный план схему нашего двора где какой магазин где офис, школа и т.д. на мой взгляд мы решим этим многие проблемы. Теперь о главном, Финансовая часть вопроса: C жильцов нужно собрать, на ограждение и автоматику на ворота и калитки, а вот с наших уважаемых предпринимателей, имеющих здесь коммерческую недвижимость как раз и взять оплату или как они сами захотят, например посадить своих людей на главном входе которые и будут пускать к ним покупателей клиентов вот и решение вопроса. А если они не захотят это сделать то и вовсе не ставить схем и такой вот ресепшн, а просто перекрыть все вконце концов почему мы жильцы должны думать о их предполагаемых клиентах, прошу понять меня правильно я это говорю не для озлобления никого, а для адекватного решения проблемы. Все камеры, охрана без забора только обострят отношения с соседней молодежью и они начнут нам просто тупо мстить ну не нам конечно а нашей собственности. Что скажем к примеру стоит группе подростов одернутых хотя бы раз за распитие не отомстить тому же сторожу или невчем неповинной машине которая просто стоит в ТОМ дворе . Как мы все с вами видим в 3 доме скоро откроют БТИ если кто не знает, поделюсь своим опытом. Клиенты БТИ приезжают на машинах и их много весь Саратовский р-н если кто не понимает к чему это приведет съездите на Кутяково 5 и попробуйте там припарковаться. Что касается поставки забора по предполагаемым границам и его возможному переносу давайте прикинем, если мы будем платить за неэффективную охрану по 135000 руб. ежемесячно, то это в год больше 1,5 миллиона теперь давайте подумаем что за такие деньги мы сможем улучшить в нашем дворе. Давайте уже принимать решения, хватит говорить, ведь мы тут живем уже много лет.
Голосовала тоже против и из тех же соображений: первоначально нужен забор, как мне кажется.
Цитата:
конечно забор это несомненно хорошее дело. Но пока земля не будет оформлена, не будет точных границ - забор установить не получится.
А как долго будет решаться эта проблема? 3й дом уже год как сдан, если я ничего не путаю...
А по поводу магазинов-парикмахерских, считаю, что они сами должны решать для себя этот вопрос. В центре много офисов таким образом закрыто и везде есть либо домофон, либо человек сидит - пропускает.
Виталий пишет:
C жильцов нужно собрать, на ограждение и автоматику на ворота и калитки, а вот с наших уважаемых предпринимателей, имеющих здесь коммерческую недвижимость как раз и взять оплату или как они сами захотят, например посадить своих людей на главном входе которые и будут пускать к ним покупателей клиентов вот и решение вопроса. А если они не захотят это сделать то и вовсе не ставить схем и такой вот ресепшн, а просто перекрыть все вконце концов почему мы жильцы должны думать о их предполагаемых клиентах, прошу понять меня правильно я это говорю не для озлобления никого, а для адекватного решения проблемы. Все камеры, охрана без забора только обострят отношения с соседней молодежью и они начнут нам просто тупо мстить ну не нам конечно а нашей собственности. Что скажем к примеру стоит группе подростов одернутых хотя бы раз за распитие не отомстить тому же сторожу или невчем неповинной машине которая просто стоит в ТОМ дворе .
ну вот, оказывается, нас, кто считает, что сначала нужен забор, а потом уже все остальное - не так уж мало.. Конечно, хотелось, чтобы все эти вопросы решались быстрее...
Марина Не могли бы Вы, пожалуйста, ответить на вопрос который я Вас спросил выше про проект ? Это тоже касается забора, поэтому важно для нас всех, тем более если хотим чтобы это решалось быстрее. Заранее спасибо! Действительно ли в проекте у застройщика был забор или это на уровне слухов ? Ведь дело серьезное - наверное почти километр забор нужен и желательно не хлюпенький маленький штакетник.
ЮИК, да, камеры установлены частично. Установлены на домах и осматривают внутридомовую территорию. Сейчас работают в тестовом режиме, запись ведется, пока период записи сказать сложно (дней 15 точно). Запись ведется круглосуточно. Просматривается в случае нештатных ситуаций.
Светлана, насколько я понял за установленные во дворе видеокамеры и оборудование записывающее видео с них никаких дополнительных сборов с людей не было и не будет, правильно ?
Судя по всему если Вы так и не нашли документы с февраля месяца, то застройщик точно никому официально не обещал поставить забор, что очень печально, так как нам самим по деньгам врятли осилить такой большой периметр.
Виталий пишет:
C жильцов нужно собрать, на ограждение и автоматику на ворота и калитки
В августе узнавал за сколько реально сейчас ставят заборы "под ключ" высотой 170-180 см из профлиста на дачных участках, то есть сам материал - металлические листы, столбы и лаги и сама работа - установка с бетонированием столбов и покраской листов. У людей получается в сумме почти 2000 руб за погонный метр. Если грубо прикинуть длину периметра и разделить на всех, то получится как минимум 6-7 тыс. руб с каждой квартиры, - это если абсолютно все сбросятся. Сильно сомневаюсь что все будут согласны заплатить столько.
Евгений пишет:
Какие нить движения есть по поводу забора?
Судя по всему движения по поводу забора могут произойти только тогда когда найдётся щедрый спонсор, так как скинуться самим столько нереально. Был бы у нас дом в форме буквы "Г", а еще лучше "П" - совсем другое дело было бы.
Виталий пишет:
нужно вспомнить организацию проживания в отелях либо санаториях ну по крайней мере дайте помечтать о таком сравнении
да, сравнение классное, только вот проживание в хороших отелях и санаториях несоизмеримо дороже, чем в наших квартирах
Виталий пишет:
Давайте уже принимать решения, хватит говорить, ведь мы тут живем уже много лет.
Согласен, давайте принимать уже решения, только вот какие ? Ну давайте проголосуем кто согласен скинуться на забор, толку то от этого, за сам забор будут наверняка почти все, а за то чтобы скинуться на него почти все будут против
Да, Дмитрий, к сожалению, прав. Проблема сброситься актуальна всегда. Менталитет такой пока у нас в России. На ремонт так полцены хаты потратить не проблем, а чуть шаг за порог-уже ни рубля.
(Добавление) Как вариант, что бы сразу аккумулировать большую сумму можно сделать следующее-допустим, кто может и хочет может проплатить сразу всю коммуналку на год вперед, где идут фиксированные платежи. Эти деньги потратить на начало строительство забора. Плюс есс-но сам платеж за забор. Я лично готов. Возможно ли такое и интересно ли другим-большой вопрос.
Евгений, вопрос не в том, что нужно сразу собрать большое количество денег, а в принципе их собрать. Вот, например, целевой сбор на ремонт котельной (у каждого по разному, но в среднем от 500 до 1000 рублей с квартиры), так его до сих пор не заплатили процентов 30 собственников с трех домов. Ремонт проведен, оборудование заменено и отремонтировано, а вот деньги собраны не полностью. И я не могу понять этих людей, нам пришлось перекрываться другими статьями расходов, чтобы войти нормально в отопительный период.... Хотя общая сумма ремонта составляла чуть больше 200 тыс. А теперь представьте, что в среднем стоимость установки забора 3 млн., 30 процентов не сдадут.... Это 900 тыс. Нет такой статьи расходов чтобы это перекрыть... Если кому-то дорого сдавать деньги на забор сразу, то можно разбить на части, и например каждый месяц по 500 руб. собирать. Но вопрос опять в том, все ли будут платить... и если не все, то мы влезем в большую финансовую яму.
Да, видеокамеры засняли. Молодой человек приходит со стороны трамвайных путей, ставит пакеты и уходит... как бы это смешно не звучало. Если кто-то видел этого героя сообщите в ТСЖ.
. 
не отомстить тому же сторожу или невчем неповинной машине которая просто стоит в ТОМ дворе 
.
