Список форумов Стрелка-2009
Форум товарищества собственников жилья
 

 
Для доступа ко всем разделам нужно зарегистрироваться и авторизоваться (зайти под своим логином)
;

Слухи о суде


ТСЖ Стрелка-2009 Саратов » » Беседка [Страниц (2): [1] 2 » ]

| Новая тема | Тема закрыта | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: возмещение ущерба бывшему председателю
oleg


сетевой хомячок
Покинул форум
Репутация: -2
Поощрить/Наказать

  Цитирование
Я случайно услышал слух о том, что бывший председатель которого сняли с должности в связи с несоответствием или по какой то другой причине, подал в суд на то, что его сняли с нарушением закона.

Так вот (опять же слух) Он выиграл суд и с ТСЖ было взыскано 67000 рублей (сумму точно не знаю).
И эти деньги (все еще слух) были сняты с расчетного счета товарищества.

Так вот, прошу пояснить:
1. про суд правда?
2. про деньги правда?
3 если правда, то почему ТСЖ должно выплачивать деньги за то, что некоторые люди не знают законодательства и нарушают его. (хочу отметить то, что это все возможно слухи, и я просто хочу убедится в этом).
В начало Всего записей: 32   Дата рег-ции: Март 2012   Отправлено: 05 Апреля, 2012 - 21:23:41
Дмитрий


Участник
Покинул форум
Репутация: 1
Поощрить/Наказать

  Цитирование

oleg пишет:
Я случайно услышал слух о том, что бывший председатель которого сняли с должности в связи с несоответствием или по какой то другой причине, подал в суд на то, что его сняли с нарушением закона.


Случайно услышал ? Да я лично видел вас на общем собрании год назад где это обсуждали, возле почтовых ящиков стояли
Если бывшего председателя уволили бы незаконно, как кричат военные пенсионеры в первом доме, то суд бы его восстановил и он сейчас был бы председателем как и прежде, значит уволили всетаки по закону.




В начало Всего записей: 43   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 05 Апреля, 2012 - 23:43:28
Светлана



Модератор
Покинул форум
Репутация: 8
Поощрить/Наказать

  Цитирование
С председателем ТСЖ Трушкиным Василием Павловичем трудовой договор был расторгнут на основании ст. 278 ТК (принятие решения уполномоченным органом (правлением ТСЖ) о досрочном расторжении трудового договора за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей). Решение об увольнении принималось не одним человеком, а большинством голосов членов Правления ТСЖ и основывалось на уставе.
Члены правления знали что расторгают трудовые отношения досрочно с председателем. Вместе с тем, они посчитали, что компенсацию за досрочное увольнение выплачивать не нужно, т.к. председатель ненадлежащим образом исполнял свои трудовые обязанности.
Вы Олег, исходя из сообщений других тем и того что я вас видела, были на общем собрании собственников в прошлом году, когда освещался этот вопрос, а теперь делаете вид что первый раз слышите. На собрании говорилось о том, что Трушкин подал на ТСЖ в суд. Обращаю внимание, что на ТСЖ, а не на конкретное лицо.
Законность увольнения не оспаривалась в суде и Трушкин не требовал восстановления в должности. Информация о том, что увольнение было незаконным, всего лишь слухи, распускаемые людьми которые пытаются подорвать авторитет работников ТСЖ .
Судебные тяжбы длились практически 9 месяцев, при этом человек оставался действующим членом Правления ТСЖ и пользовался этим.
Что касается решения суда, то действительно ТСЖ обязали выплатить Трушкину 67500. Выплатили исходя из положений ст. 279 Трудового кодекса, не потому что есть вина тех, кто увольнял, а потому что социальных гарантий согласно ТК у бывших руководителей больше чем у обычного работника. Выплата производилась за счет средств фонда оплаты труда работников. ФОТ был утвержден финансовым планом на 2011 г. И перерасхода по данной статье в 2011 г. нет.
А уже то, что человек решил наживиться за счет средств собственников, это уже на его совести.


-----
Некоторым людям судя по всему я не просто перешла дорогу, а прямо бегала туда сюда )))
В начало Всего записей: 205   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 06 Апреля, 2012 - 07:49:34
oleg


сетевой хомячок
Покинул форум
Репутация: -2
Поощрить/Наказать

  Цитирование
Дмитрий, на собрании он говорил, что будет подавать в суд.
А слух заключается в том, что он действительно подал, выиграл, и получил компенсацию. Об этом я не слышал на собрании, на котором я действительно был, и стоял возле ящиков, все верно .

(Добавление)
Статья 279. Гарантии руководителю организации в случае прекращения трудового договора

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


В случае прекращения трудового договора с руководителем организации в соответствии с пунктом 2 статьи 278 настоящего Кодекса при отсутствии виновных действий (бездействия) руководителя ему выплачивается компенсация в размере, определяемом трудовым договором, но не ниже трехкратного среднего месячного заработка.



Светлана пишет:
о досрочном расторжении трудового договора за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей


Выплата компенсации производится при условии отсутствия виновных действий, а уволен он по причине ненадлежащего исполнения должностных обязанностей.

Поясните пожалуйста как получилось, что суд не усмотрел виновных действий нашего бывшего председателя.



Светлана пишет:
Вы Олег, исходя из сообщений других тем и того что я вас видела, были на общем собрании собственников в прошлом году, когда освещался этот вопрос, а теперь делаете вид что первый раз слышите. На собрании говорилось о том, что Трушкин подал на ТСЖ в суд. Обращаю внимание, что на ТСЖ, а не на конкретное лицо.


Поясняю Вам что факт подачи в суд, и решение по нему я официально не слышал, поэтому я использую формулировку "слух".

Если можно выложите решение суда.

В начало Всего записей: 32   Дата рег-ции: Март 2012   Отправлено: 06 Апреля, 2012 - 09:39:36
Светлана



Модератор
Покинул форум
Репутация: 8
Поощрить/Наказать

  Цитирование

oleg пишет:
Поясните пожалуйста как получилось, что суд не усмотрел виновных действий нашего бывшего председателя.


Бывает что в суде убийц оправдывают и выпускают на свободу. Вы случайно не знаете почему?

-----
Некоторым людям судя по всему я не просто перешла дорогу, а прямо бегала туда сюда )))
В начало Всего записей: 205   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 09 Апреля, 2012 - 08:53:51
Житель


Член ТСЖ
Покинул форум
Репутация: 0
Поощрить/Наказать

  Цитирование
Свидетелями ответчика, то есть от ТСЖ, были и члены Правления, и собственники, а также работники, которые подтвердили суду что в день зарплаты из-за очередного алкогольного запоя Председатель не вышел на работу и не выдал им зарплату (не подписал банковский платеж и зарплатную ведомость), а позже выяснилось что в протоколе судебного заседания секретарь по указке судьи почти все показания переврала и после всячески затягивали возможность ознакомиться с протоколом представителю Ответчика под предлогом что он всё ещё не готов. Судья перед рассмотрением дела была временно командирована из фрунзенского суда в кировский и на тот момент уже имела жалобы на себя в квалификационной коллегии судей, но что не помешало ей работать дальше в том же духе, несмотря на то, что за это понизили с уголовных дел на гражданские.



oleg пишет:
выложите решение суда


иск удовлетворить, текст решения на сайте суда


В начало Всего записей: 117   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 09 Апреля, 2012 - 09:20:31
oleg


сетевой хомячок
Покинул форум
Репутация: -2
Поощрить/Наказать

  Цитирование
Из вышесказанного я делаю вывод, что председатель уволен по п2 ст. 278, без виновных действий, суд ТСЖ проиграло потому, что не смогло доказать что такие действия были.

Т.е. с расчетного счета ТСЖ было списано 67500 за неподготовленное и необдуманное решение.


Если вы несогласны с решением суда то можете его обжаловать, вы его обжаловали?





В начало Всего записей: 32   Дата рег-ции: Март 2012   Отправлено: 09 Апреля, 2012 - 09:41:17
Светлана



Модератор
Покинул форум
Репутация: 8
Поощрить/Наказать

  Цитирование
Меня всегда поражали люди, которые делают выводы не ознакомившись с документами.

Конечно обжаловали.

-----
Некоторым людям судя по всему я не просто перешла дорогу, а прямо бегала туда сюда )))
В начало Всего записей: 205   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 09 Апреля, 2012 - 11:20:21
Житель


Член ТСЖ
Покинул форум
Репутация: 0
Поощрить/Наказать

  Цитирование
Уволен был именно с виновными действиями, решение обдуманное в том смысле, что с наличием виновных действий компенсация руководителю не положена.
Были и есть письменные свидетельства не только от собственников и работников, но и от организаций контрагентов ТСЖ.
От одной о том, что Трушкин В.П. заваливался к ним в офис в рабочее время в алкогольном опьянении пытаясь заключить какие то договоренности от имени ТСЖ.
Есть документ от ООО "Лифтснабсбыт" о том, что еще в начале 2009 года было сделано предписание Председателю Трушкину о том что один из лифтов в доме 4/10 находится в опасном аварийном состоянии и спустя год ничего не изменилось, лифт не был ни отремонтирован, ни приостановлен, что было угрозой здоровью и жизни людей. Т.е. преступное бездействие.
Все это было предоставлено суду.
Мне вот например жизнь и здоровье дороже, чем 67 тысяч.
Одно дело предоставить доказательство, а другое дело чтобы эти доказательства приняли во внимание и не пренебрегали ими.
В начало Всего записей: 117   Дата рег-ции: Нояб. 2011   Отправлено: 09 Апреля, 2012 - 12:18:35
oleg


сетевой хомячок
Покинул форум
Репутация: -2
Поощрить/Наказать

  Цитирование
Я понял Вас, и согласен с тем что если Руководитель позволяет приходить на работу в нетрезвом виде, и закрывает глаза на аварийность лифта - его необходимо уволить.

Просто хотел так же указать на то что можно было это сделать немного по другому.
Так чтобы у уволенного человека не было оснований подать в суд и отсудить деньги.

Есть люди с огромным опытом по данному вопросу, которые до увольнения соберут такую доказательную документацию, что ни один судья даже самый продажный не пойдет на то, что бы ее скрыть или не обратить на нее внимание.

Не надо поражаться тому что я делаю выводы не ознакомившись с документами, я делаю выводы основываясь на изложенном Вами в этой теме.
В начало Всего записей: 32   Дата рег-ции: Март 2012   Отправлено: 09 Апреля, 2012 - 12:45:14
 
| Новая тема | Тема закрыта | | Поиск в теме | Версия для печати |

ТСЖ Стрелка-2009 Саратов » » Беседка » Слухи о суде [Страниц (2): [1] 2 » ]



| ТСЖ Стрелка Саратов |

Ваши предложения можете направлять по почте:

Форум Саратовского ТСЖ Стрелка-2009 про ЖКХ